| Snipe | Сообщение # 93 Понедельник, 12.12.2011, 22:19 |
Маленький Дракон
 Житель Города
«529»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote (STALKER_007) От рассвета до заката
Бесконечный ритм идет.
Словно поезд до обката,
Свежий ветер донесет
Донесет на крыльях быстрых
Свежий воздуха глоток.
Донесет - и так же быстро
Все вернет он в свой поток...
Шелестит листва лесная -
Все как-будто наяву...
Ветер, тучи нагоняя,
Нагоняет темноту...
Грянет гром, начнется дождик,
Капли падают неспешно,
И луч солнца вдруг пробьется
Через тучи в тьме кромешной...
От рассвета до заката
Бесконечный ритм идет...
Тучи, словно на закате,
Накрывают горизонт.
Солнце вновь засветит ясно,
Вновь подует ветерок.
И на небе вдруг возникнет
Разноцветный ободок...
Ого! Люблю стихи о природе. Замечательный стих. Читая, очень хорошо представляешь картину происходящего) Браво!
Мой глобальный план на день,который заканчивался пунктом - "ЗАВОЕВАНИЕ МИРА" закончился на первом пункте - " НАЙТИ ВТОРОЙ НОСОК" -_-
|
| |
| |
| Shotty | Сообщение # 96 Вторник, 13.12.2011, 21:13 |
Яйцо
Житель Города
«318»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote (STALKER_007) От рассвета до заката
Бесконечный ритм идет.
Словно поезд до обката,
Свежий ветер донесет
Донесет на крыльях быстрых
Свежий воздуха глоток.
Донесет - и так же быстро
Все вернет он в свой поток...
Шелестит листва лесная -
Все как-будто наяву...
Ветер, тучи нагоняя,
Нагоняет темноту...
Грянет гром, начнется дождик,
Капли падают неспешно,
И луч солнца вдруг пробьется
Через тучи в тьме кромешной...
От рассвета до заката
Бесконечный ритм идет...
Тучи, словно на закате,
Накрывают горизонт.
Солнце вновь засветит ясно,
Вновь подует ветерок.
И на небе вдруг возникнет
Разноцветный ободок...
Красиво, мне понравилось, молодец))) я тож кстати стихи пишу) скоро выложу
Avatar © me.
Сообщение отредактировал Shotty - Вторник, 13.12.2011, 21:14 |
| |
| |
| Nega_Crash | Сообщение # 98 Среда, 14.12.2011, 23:12 |
Spyro 3 Forever
Житель Города
«1294»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote (STALKER_007) __ От рассвета до заката Бесконечный ритм идет. Словно поезд до обката, Свежий ветер донесет Донесет на крыльях быстрых Свежий воздуха глоток. Донесет - и так же быстро Все вернет он в свой поток... Шелестит листва лесная - Все как-будто наяву... Ветер, тучи нагоняя, Нагоняет темноту... Грянет гром, начнется дождик, Капли падают неспешно, И луч солнца вдруг пробьется Через тучи в тьме кромешной... От рассвета до заката Бесконечный ритм идет... Тучи, словно на закате, Накрывают горизонт. Солнце вновь засветит ясно, Вновь подует ветерок. И на небе вдруг возникнет Разноцветный ободок...
Очень интересно, если не секрет, что или кто является твоей музой? Стихотворение достойно награды на каком-нибудь конкурсе. Не перевелись в наше время поэты, и это радует, в наше время трудно найти хорошего рифмоплёта в интернете, то маты в стихе, то пошлятина, а тут ромааантика...
Спят усталые админы, мышки спят…
Флешки и клавиатуры ждут ребят…
Windows тоже спать ложится,
Чтобы ночью нам присниться,
Аську закрывааай… Ба-ю-бай.
Все нормальные контакты спят давно…
Вирус лазает по папкам, всё равно…
Скоро он ложится тоже, ну а мы ему поможем
Базы обновляй, ба-ю-бай…
|
| |
| |
| aleksusklim | Сообщение # 102 Пятница, 16.12.2011, 06:17 |
фдулыгылдшь
 Редактор
«1066»
Где: Не в городе Драконов
|
Пре-скриптум: я опять не в тему...
Quote (nonun) Мне кажется, вы прекрасно понимаете, что я хотел сказать.
Да я уверен, что вы чётко понимаете мою позицию.
Quote (nonun) Понимаете, ошибки совершают и великие люди, просто из-за их "величия" и авторитета ошибки не замечают или стараются не замечать.
Ого, то есть, Пушкин действительно ошибся там!? Вообще-то, Пушкин есть практически эталон написания стихов. А в эталоне не может быть ошибок по определению; поясню ниже:
Quote (nonun) То есть если великий конструктор упустит какую-нибудь деталь в самолёте, то никто не должен указать ему на ошибку, так как он лучший, а значит не может допустить ошибку, так? Глупо. К сожалению, иногда ярые фанаты (или, точнее, фанатики) разбаловывают своих кумиров.
Если конструктор — создатель самолёта, в смысле, тот, кто изобрёл самолёт — то ошибка не может считаться ошибкой. А если конструктор просто придумал «конструкцию» — новую модель, то указать на ошибку ему обязательно нужно. Но не более! Не говорить, мол, «он делает плохие самолёты».
Quote (nonun) Если честно, мне всё равно, сколько должно быть слогов. Пусть будет разница хоть в 10 слогов, стихотворение должно быть красивым (имхо).
Наши скромные мнения на самом деле совпадают. Вы говорите, что стих должен быть красивый независимо от разницы слогов; а я говорю, что стих, независимо от разницы слогов, будет красивый!
Quote (nonun) Нет и нет. Басни могут быть написаны в прозе => басня не стиль стихосложения.
Но я же привёл не «басню в прозе», а нормальную басню. А что это вы так басни защищаете? Что нужно сделать для того, чтобы назвать стих басней и получить «басенную неприкосновенность» и сделать щит против вашей критики? Напишем басню и скажем: «А что вы хотите, это же Басня!» ?
Quote (nonun) То есть мой ответ вам тоже можно назвать стихом? Удивительно
Можно. Но для этого вам надо будет потрудиться. Во-первых, добавить в него больше красивых фраз и речевых оборотов. Во-вторых, потренироваться с дикцией и ораторским искусством. Потом найти большую площадь с хорошей акустикой. А затем пригласить всех тех, кому собираетесь доносить свои убеждения. И наконец, громко и выразительно продекламировать ваш комментарий. Да так, чтобы у всех слушателей мурашки по спине пробежались, а в глазах читалась единственная фраза: «Да он дело говорит!»
Quote (nonun) Я же сказал, в большинстве случаев. И да, зачем вообще портить и сбивать ритм?
Хорошо. Следовательно, придётся вам выносить вердикт в каждом отдельном случае, а не обобщать.
Сбивать ритм можно по нескольким причинам. Это не совсем «намеренно», а просто происходит автоматически при достижении определённых целей. Например так можно отделить главы или акты друг от друга. Можно заставить читателя сделать вынужденную паузу в предусмотренном месте. Лично я воспользовался резким изменением ритма в своём стихотворении «Царь горы». Да и во всех других случаях испорченных ритм можно оправдать, после чего он уже не будет испорченным. Конечно такой способ нужно использовать как можно реже, чтобы не злоупотреблять им! Это как секретное оружие: способно на всё, но лучше сэкономить.
Quote (nonun) Начинающие поэты бывают разные. У меня есть знакомые, которые стараются писать со смыслом, при этом придерживаясь рамок. Получается очень даже неплохо.
Иногда бывает ужасно, если в первую строчку заложен гениальнейший смысл, который до нуля разбавляется второй строчкой, содержащей почти полную бессмыслицу, но которая зато идеально рифмуется с первой. Так бывает и это плохо. Я в таком случае лучше сохраню смысл, чем буду портить его рифмованным, но абсолютно бесполезным словом. Правда иногда можно и так оставить. Но идеальных вариант, конечно, — перефразировать тупиковую строчку.
А при переводе песен я без долгих раздумий размениваю рифму на точный ритм. И настолько хорошо, что потом даже незаметно, что рифмы на самом деле нет. А если бы я оставил нечёткий ритм, то он постоянно бы напоминал о себе. И со смыслом у меня в переводах песен тоже не всегда удачно. Но просто эти американцы, похоже, сами не понимают, о чём поют! А я переводу так, как муза подсказывает. И если смысл не полностью сохранён, то мой перевод по своей сути не окажется бессмысленным, а будет даже интереснее, чем оригинал! Но ситуация всё равно играет против меня: песня — не стих; музыка — не моя; смыл — не мой (или не совсем мой); а называется-то «перевод»… И как мне объяснить Зазеркалью, что я действительно благое дело совершаю? Вот пусть появится стихотворный перевод лучше моего — удаляйте мой текст! А до тех пор только восхищайтесь.
Quote (nonun) Не обобщайте, поэты бывают разные. Но да, у каждого красота своя).
…Читать стих не слышав его — это всё равно, что смотреть фильм без звука. Как же поэту доказать, что его стих красив, если все видят только немой текст? Вот вернёмся на миг к авиаконструкторам. Летит новый самолёт. Мнение пассажиров: «…ничего, удобный. Красивый. Правда взлетает долго и немного трясётся в полёте…». Мнение зарубежного авиаконструктора: «…Невероятно практичная модель! Огромная экономия топлива, надёжнейшие системы электроники, спутниковая навигация нового поколения, улучшенные аэродинамические показатели…». Ясно? Если нет, я поясню. Чьё мнение при оценке стихов поэту следует учитывать больше остальных? А) авторитетных критиков. Б) честных друзей. В) заинтересованных читателей. Г) похожих поэтов. Д) мудрых рецензентов. Это был вопрос. Но ответ на него напрямую завит от следующего вопроса: А на какую публику было рассчитано стихотворение при написании? Стихотворение можно написать просто так для себя — тогда не нужно учитывать вообще ничье мнение; можно написать конкретно кому-то — тогда его мнение и будет основным; можно писать для всех тех, кому интересно творчество этого поэта — тогда мнение посторонних среднестатистических критиков опять придётся не к месту. Если стиль стиха будет очень сложный и технически великолепный, то высоко оценить его точно смогут другие поэты (признавая мастерство). А можно написать красивые стихи для читателей, которые понравятся всем, других поэтов (мол, я мы лучше написал). Угодить всем просто невозможно! А ещё имеет значение мотивация написания стиха и обстановка. Вот, к примеру, попросили меня написать «Оду математике» — сделано. Запросил на Доме Солнца, от нечего делать, рецензию на него. Ответ, мол, стихотворение никому не будет интересно, дескать, в нём нет запала, нет яркого смысла, оно просто говорит о том, что и так всем известно; что трудный для чтения ритм, скучные рифмы и длинные фразы. Да, это всё так!! Я именно так и задумывал! Сложно для чтения? Это я его буду читать. Длинные фразы? Размер был взят большой изначально, с запасом (само слово ма-те-ма-ти-ка не короткое!) Скучные рифмы? Цель была — написать ОДУ МАТЕМАТИКЕ, а не стишок с весёлыми рифмами. Но я ведь не буду, в самом деле, объяснять всем и каждому, для чего было написано стихотворение. Факт один: оно написано. Если нравится — восхищайтесь. Если не нравится — наплюйте и на него и на меня. Но на любое обвинение в том, что СТИХ ПЛОХОЙ, я всегда смогу ответить!!
И стих красив. А если кто-то не видит эту красоту, то он или слепец или невежда! (…или просто прочёл невнимательно и невдумчиво)
Quote (nonun) Потому что я сторонник нейтральной позиции, то есть если что-то не нравится в творчестве, то лучше промолчать (или очень вежливо намекнуть на ошибки). Ну а вы почему встали на "нашу" в оценке стихов SinderLove?
Я поглядел бы, что вы бы ей ответили! Всё! Теперь не отвертитесь! Обязательно прокомментируйте её стихи тоже! И уж пожалуйста, всю тройку, а не как я — лишь один.
И ваше сопоставление не совсем верно. Вы, оценивая хорошие стихи, считаете их плохими. Я же, оценивая плохие стихи, назвал их также плохими. Вот если бы я хорошие стихи назвал плохими, или если бы вы назвали плохие стихи хорошими, я бы согласился.
А вот спорим, что я прав, и стихи SinderLove хуже, чем стихи Сапфира; а стихи Сапфира хуже, чем стихи Сталкера; а стихи Сталкера хуже, чем мои стихи; а мои стихи хуже, чем стихи Дарки; а стихи Дарки хуже, чем стихи Алхимика? При этом именно вы можете выбрать любое стихотворение от каждого поэта. Идея?
Всё! Настаёт время той «поэтической дуэли»! Вы будете главным судьёй. Вы выбираете на своё усмотрение по одному стихотворению от вышеуказанных поэтов и собираете их в одном месте. А потом попросим каждого читателя выбрать самый плохой стих. Когда определённое число «банов» будет превышено одним из стихотворений, оно занимает нижнюю позицию рейтинга и удаляется из списка. Оцениваются оставшиеся стихи. И так до тех пор, пока из двух лучших стихов не будет отсеяно последнее. Результатом дуэли и будет весь пьедестал! Я утверждаю, что последовательность окажется именно такая, как я сказал. Ваша цель — выбрать все шесть стихов таким образом, чтобы пьедестал оказался другим. И посмотрим, кто прав!
Признаюсь сразу: я тоже пошутил. Но если вы приняли вызов серьёзно, то нужно обдумать место проведения и подробные правила соревнования. А также не мешало бы получить разрешение каждого автора.
(любому из пяти поэтов: если вы считаете, что я неправ, и расположение таблицы почёта должно быть другим — сделайте ставку и форсируйте проведение конкурса!)
Quote (nonun) Здесь вы абсолютно правы. К сожалению, я всё больше разочаровываюсь в поэзии...
…и стараетесь «уникализоровать» её методом «естественного отбора», чтобы оставалось всё меньше разочарований?
Quote (nonun) ...и поэтах (без обид).
Так что же даёте советы в той области, которая вам неинтересна?
Quote (nonun) Весёлые детские стихи часто бывают без смысла, но они многим нравятся! =) А мудрые, нерифмованные и неритмичные стихи ещё нужно смочь (не знаю даже, какое другое слово подобрать) дочитать. И здесь вы меня не переубедите.
Раньше я писал «дурацкие» пародии на многие песенки, часто пошлые и просто неприемлемые. А потом вдруг понял, что дар можно направлять в более возвышенное русло — писать хорошие стихи и хорошие переводы песен.
Да, мне вас не переубедить. Это спор поэта и версификатора. Угадайте, кто есть кто?
Quote (nonun) И вот именно в стихотворениях я не оцениваю смысл. Представляете?
*овации*
Quote (nonun) У вас нету авторитета. А получить его вы не можете из-за:
Так-так-так… Вы уже перешли лично на меня? А где это я в ритме ошибся? А где это я рифму неверную пообобрал? И почему это у меня нет авторитета!? До сего момента я думал, что мы дискутируем ещё по поводу стихов Сталкера! А оказывается, вы уже и меня обвиняете в плохих стихах!! С этого момента, прошу, поподробней…
Quote (nonun) Я бы рекомендовал начать с чего-нибудь простенького, красивого (с рифмом и ритмом). Критикам вы понравитесь, наберётесь авторитета. А дальше уже свои настоящие стихи выкладывайте, тогда и читать будут (и никто вас не упрекнёт. Будет как с Пушкиным). Имхо.
Вот чего не нужно делать, так это учить меня писать стихи! Значит мои «теперешние» стихи не «настоящие»!? Значит, они не красивые!? Значит, в них нет рифмо-ритма!? И мои стихи никто не читает!?
Я бы рекомендовал быть поосторожней с обвинениями. Also, in my humble opinion.
Quote (nonun) Зависит от ситуации. Если больше достоинств, проще находить достоинства (то есть проще находить то, чего больше)
Всё равно: выбираете самый простой путь.
Quote (nonun) Здесь вы правы, извиняюсь. Просто я придерживаюсь "классического" стихосложения со всеми строгими рамками и правилами (где важна красота, порой бессмысленная). Вы больше походите на приверженца футуризма (где важен смысл, порой нечитабельный). Мы никогда не переубедим друг друга.
Салют консерваторам!
Quote (nonun) Если писатель сломал карандаш и ударился головой об стену, из-за чего совершил ошибки, то это проблема писателя, не читателя. Читатель о таком не должен думать.
Вот и правильно. Не должен читатель думать об ошибках, а стихом наслаждаться обязан!
Quote (nonun) Зависит от жанра поэзии.
Так скажите пожалуйста, о каком же мы именно жанре говорим, чтобы я мог корректнее подбирать аргументы?
Quote (nonun) Новый способ написания текста? Как оригинально! Просто изумительно и восхитительно! Вы раздвинули все мыслимые и немыслимые рамки. Браво!!!
Спасибо конечно, но способ не новый. Я впервые это увидел в речах, кажется, Морозко из сказки. А использовал в своём комментарии только второй раз (первый был в Зазеркалье).
Способ действительно замечательный! Иногда писать нужно именно так и никак иначе. Главное, не злоупотреблять.
Quote (nonun) Я не уверен, что смогу оценить ваши стихотворения так, как вам хотелось бы, но если вы настаиваете, то я постараюсь, как смогу.
Жду с надеждой и трепетом!
but nobody came
|
| |
| |
Житель Города
Почетный Житель
Хранитель Стихий