|
Результаты поиска
|
|
|
| Ankalagon | Сообщение # 4172 | Тема: Драконы - какие они? Вторник, 26.11.2013, 23:45 |
Ночной Страж
 Летописец
«2255»
Где: Не в городе Драконов
|
Тема уже обсуждалась, однако, перейдём и сюда.
Итак, добавлю для обсуждения ещё один пунктик, а именно - нагрузку на крылья, особенно на его основания. По сути, в моменты взлёта, резкого маневрирования, резкого торможения, полёты через зоны ураганов на них будет ложиться огромная нагрузка. Особенно если ещё будет гравитационная перегрузка, то ткани могут сильно травмироваться, не выдерживая сил растяжения. Но это - если брать известные и обычные для нас параметры.
Вероятно, что присутствует какой-то элемент, компенсирующий этот недостаток. Но пока опустим это.
Сначала, что может облегчить массу. Полые кости с "пористой сеткой" внутри позволят путем весьма незначителной потери твёрдости сильно снизить вес, и даже добавить какой-то гибкости (не как хрящ и силикон, совсем немного, но весьма полезно). Газы внутри - нет, не снизит. Даже если напхнуть в дракона какого гелия, его будет так мало, что мы облегчим дракону каких грамм 20. Зверьку весом в 1,5-3 тонны это сильно поможет х)
Значит, у нас возникает, для начала, вопрос старта. Есть два варианта:
Первый - набирается разгон, хороший толчок, и обладающий хорошим импульсом дракон повторяет подвиг самолёта. Таки болиды и спорткары неплохо-таки летают без антикрыла (но недолго, лол). Если вес можно как-то сопоставить, то вызывает проблему скорость - надо хотя бы перевалить планку в 300 км/ч (возьмём грубое приближение). Дракон у нас может разогнаться где-то на 150 (снова возникал спор - гепард разгоняется до 125 км/ч, очень мало весит и быстро устаёт; с другой стороны, дракон может выдать намного больше "лошадиных сил", а жим от его лапы может показать космические цифры, вес может не только мешать разгону, но и поддерживать развитую скорость, и так далее). Остальные 150 может компенсировать хороший толчок, заменяющий момент отрыва. Дальше надо будет разгоняться до скорости, чтобы можно было взять аналог маломоторных летательных аппаратов.
Если вспомнить указанный ранее компенсирующий элемент неизвестной нам природы, может выйти вполне жизнеспособно =)
Вариант два - толчок с места. Ну, тут надо очень хороший толчок. И чтобы нечто хотя бы что-то компенсировало силу тяжести на время разгона до нужных скоростей.
В принципе, все вопросы решаются, если наш загадочный элемент будет компенсировать часть веса самой "тушки". Тут можно вспомнить, что дракон - мифическое создание, существует во многих мирах, а потому, не совсем подвластно всем законам простых смертных миров. Ещё можно вспомнить обилие НЕ-физических клановых дыханий. По сути, если посмотреть, они проходят на границе "не простых, но смертных". по сути, частичное игнорирование своего веса для силы тяжести смотрится достаточно уместно. Там, повышенная инертность какая. В то же время, они продолжают подчиняться физическим законам, точно так же падают, устают и тд и тп. Тем более, что такое игнорирование во многих магических системах можно достаточно просто обосновать.
Конечно, ещё есть варианты с левитацией, "родством" с воздухом и тд и тп. Но не думаю, что оно распространяется на всех драконах. Хотя, те, что изначально владеют активным магическим даром, на интуитивном уровне могут обеспечивать себе "поддержку" полёта.
"Править по праву крови - значит воистину править"
I'm no man of honour
Myself is my true king
But somewhere deep within me
The bells of conscience ring
     
|
| |
| |
| Ankalagon | Сообщение # 4173 | Тема: Драконы - какие они? Среда, 27.11.2013, 10:56 |
|
Ночной Страж
Летописец
«2255»
Где: Не в городе Драконов
|
Цитата Tellery (  ) и делают полный медленный взмах, исключительно чтобы немного подняться над землей.
И у нас остаётся проблема с подъёмной силой. Выход, что он должен зависнуть, как вертушка, даже без поддерржки крыльев и начальных поддерживающих условий. Без скорости, близкой к звуковой, о таком можно даже не мечтать.
Цитата Тау ( ) Привстать на задние лапы и что есть мочи махать крыльями, пока не полетит.
Тоже не сработает. Ему придётся махать с частотой вращения вертолётного винта, от такого глаза на лоб вылезут даже у колибри. А крупные существа так часто махать крыльями не смогу.
Но взмах в стойке или прыжок с взмахом позволит или устроить ударную волну, что хорошо в схватке с мелочью, или же совершить долгое планирование, большой прыжок и прочие ухищрения акробатики. Полезно, но не из той категории.
В обеих случаях проблему составляет вес. Нужно его компенсировать.
Цитата Тау ( ) У них (драконов) по идее есть киль, к которому крепятся мышцы крыльев, Цитата Дарки ( ) Тут все очень сложно, так как у драконов еще одна пара конечностей
Грудь дракона, да и вообще, любого квадропедального чучества, можно рассмотреть как состояющую из двух частей: фронтовая, и нижняя.
Нижняя - часть от солнечного сплетения до линии, что идёт чуть "выше" передних лап. То есть, привычные нам, человекам, грудные мышцы, которые и отвечают в большей степени за передние лапы, нежели за крылья (но разумеется, что мыщцы для работы крыльев там тоже есть). Фронтовая - она, кстати, часто не плоская, как у обычных зверей, а несколько выпуклая - уже отвечает больше за крылья.
У данной системы есть один фейл. Когда дракон становится на дыбы/ложится на спину и выпрямляет шею по линии позвоночника, то "фронтовая" часть груди уже никак не заметна, хотя, по логике, они должны как-то вздуваться, что ле. Можно объяснить, что всё-таки мышцы, отвечающие за крылья, не сконцентрированы в одном месте, а обхватывают грудную клетку (что, кстати, обычно заметно чуть большим объёмом груди). Но снова у некоторых драконов (чаще самок) мускулатура крыльев бывает видна только на крыльях.
И потому, все вышеперечисленные проблемы компенсируются сверхъестественной компенсацией веса =)
Цитата Дарки ( ) Для этого нужна безумная сила, таки неплохая мышечная масса, да и сомневаюсь, что такой способ поднимет многотонного дракона.
Ну, по отношению к нам, человекам, драконы-таки обладают непомерной силой. Вспомни так нелюбимых тобой кошек - они прыгают на высоту, кажется, в десять рас превышающей рост. Да, они лёгкие, но физической силой не похвастаются. Драконы, если их рассматривать, имеют намного большую мускулатуру, чем обычные животные - те же бёдра, голени и предплечья у них достаточно округлы и объёмны, что говорит о соответствующей мускулатуре. Ещё мыщцы могут обладать более подходящими свойствами (не буду вдаваться в подробности всяких там физических свойств), кроме как гастрономической нежности =)
Цитата Дарки ( ) Магия?)
Не совсем. Скажем, просто пассивное свойство не совсем физической природы (в конце концов, аномальные явления признаются наукой, другое дело, что их далеко не столько, сколько пытаются выдать любители сенсаций и финансовой выгодны). В конце концов, можно вспомнить квантовую физику - там достаточно абсолютно невозможны с точки зрения обычных законов явлений, но иногда они могут оказывать влияние на наш большой мир. Может, тут тоже есть какая-то такая фишка х)
Так что, думаю, физической силы в данном плане им хватит.Цитата Дарки ( ) Еще я забыла кое-какой вопрос - проблема достатка кислорода.
Ну, тут вопрос проще. Очень многие животные, в частности, среди подводных (не рыбы и не те их них, что в основном полагаются на жабры), используют кислородные или воздушные мешки. Думаю, что у драконов всё-таки запасается кислород, и вероятно, что сжимается или связывается каким-то образом для того, чтобы занимать мало места. И такого запаса может хватать на час-два нормальной активности. Другой вопрос - как они его запасают - каким-то одним вдохом, или же они постоянно "наполнены", и если их опустошить, наполняются постепенно в процессе дыхания. Хотя, думаю, что одновременно возможны оба варианта, хотя первый, хоть в общем намного быстрее, всё же не так уж и мгновенны, и нужно целиком посвятить себя закачке.
"Править по праву крови - значит воистину править"
I'm no man of honour
Myself is my true king
But somewhere deep within me
The bells of conscience ring
|
| |
| |
| Ankalagon | Сообщение # 4174 | Тема: Драконы - какие они? Среда, 27.11.2013, 12:50 |
|
Ночной Страж
Летописец
«2255»
Где: Не в городе Драконов
|
Цитата Дарки ( ) Надо определиться, какого типа легкие у драконов - как у птиц или как у млекопитающих (например у нас).
Нам не подойдут обе модели. И дракон, согласно законам аэродинамики, не слишком-то пригоден для полётов. Но жуки вообще летать не могут, по тем же законам.
Потому, нужно рассматривать что-то отличное от них. К тому же, бытует мнение, что драконы являются высшими существами в социально-психологическом и физиологическом плане (хотя есть и оспаривающие источники, особенно в первом случае). Идеального ничего не существует, конечно же, но вполне может быть, что драконы всё-таки более универсально и выгодно развиты, чем все остальные виды. Так сказать, вершина эволюции, которая взяла всё лучшее от других видов.
Цитата Дарки ( ) Чем крупнее животное-тем менее оно грациозное.
Как сказать. Если взять какого крупного угря или кальмаро-осьминога (кракена вызывали?), то они в гибкости явно не уступают своим более мелким соседям-рыбам и не соседям животным.
Если строение мускулатуры драконов имеет какие-то отличия, она может быть не только более гибкой, но и более прочной, более эластичной. Этот момент можно компенсировать, в отличие от стрёмного веса.
Цитата Дарки ( ) Забудем нелюбимых мной кошек, пока я не начала убивать людей.
Они интересуют нас исключительно как физическая модель, не более.
"Править по праву крови - значит воистину править"
I'm no man of honour
Myself is my true king
But somewhere deep within me
The bells of conscience ring
|
| |
| |
| Ankalagon | Сообщение # 4175 | Тема: Драконы - какие они? Среда, 27.11.2013, 13:29 |
|
Ночной Страж
Летописец
«2255»
Где: Не в городе Драконов
|
Цитата Дарки ( ) У них нет костей. У драконов они есть.
Окей. Тогда возьмём акробатов, которые через спину ставят себе ногу на пузо и завязываются в узел. А они побольше кошки. Важен сам факт того, что такая гибкость возможна.
Цитата Дарки ( ) Это вы типо сюда приплели знаменитый "Шмель по законам аэродинамики летать не может..."?
И снова - нам нужна не частность, а факт того, что фундаментальные законы в неизменной форме могут не работать в исключительных случаях.
"Править по праву крови - значит воистину править"
I'm no man of honour
Myself is my true king
But somewhere deep within me
The bells of conscience ring
|
| |
| |
| Ankalagon | Сообщение # 4176 | Тема: Компьютерная помощь Понедельник, 02.12.2013, 20:02 |
|
Ночной Страж
Летописец
«2255»
Где: Не в городе Драконов
|
Не сказать, что это особенная проблема, но всё же довольно любопытно.
С какого-то времени Юкоз перестал меня видеть. Я захожу на сайт, я логинюсь, залезаю на форум, но моего присутствия как гостя/пользователя Юкоз не отображает. Может показать, что на сайте 0 пользователей и 0 гостей. При этом, всё работает, никаких неудобств, разве что надо пару-тройку раз обновить форум, чтобы Юкоз меня увидел. Что это за феномен может быть?
"Править по праву крови - значит воистину править"
I'm no man of honour
Myself is my true king
But somewhere deep within me
The bells of conscience ring
|
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Летописец
