Понедельник | 31.08.2026 |01:13
Приветствую Вас Гость Мира Спайро | RSS
Модератор форума: nihonjin, aleksusklim, alteya, Томас  
Перевод Spyro 3: Взлом и программы
aleksusklimСообщение # 1 Воскресенье, 26.06.2011, 14:19
Аватар aleksusklim
фдулыгылдшь
Редактор
«1066»
Где: Не в городе Драконов
Работа с текстовой частью перевода введётся на code.google.com/p/spyro3-rus, обсуждение перевода (а не взлома) В темеПеревод Spyro 3: Текст
В этой теме происходит обсуждение перевода, а также создание софта для потрошения игры.
Важные сообщения: Структура WAD-файлов Спец. символы и File Paint 1 | Извлечение и добавление текста | О звуке | В продолжение о звуке | Вариант перевода Buzz's Dungeon и Midday Gardens


Сообщение отредактировал aleksusklim - Среда, 29.04.2015, 19:51
 
mишаСообщение # 46 Понедельник, 15.08.2011, 14:19
Аватар mиша
Маленький Дракон
Житель Города
«176»
Где: Не в городе Драконов
чуть посоветую:
Quote (aleksusklim)
Зои/Зоя.

Лучше зоя конечно... Даже Зоя это русское имя,девочек же не называют Зое/Зои! К тому же Зоя это женский род,а Зое/Зои это уже будет казатся что средний...
Quote (aleksusklim)
Кошельков

Ну...Это уже фамилия.А нам уже имя нужно... Лучше канечно Манибег! Темболее имена не переводятся.
Quote (aleksusklim)
Spyro.

Лучше конечно первести,а то конечно подумуют "Почему они не перевели имя главного героя? А на писали 100% переведено!"
Но можно и так оставить.


...
 
OLEG778Сообщение # 47 Четверг, 18.08.2011, 00:50
Аватар OLEG778
Маленький Дракон
Житель Города
«203»
Где: Не в городе Драконов
Quote (aleksusklim)
Скриншот? Должно быть так: http://i.piccy.info/i5/66/78/1667866/Hex1.png Изменены только LBA у файлов, отмеченных звёздочкой. Может вы ставите слишком большое, слишком маленькое или «перекрёстное» значение? Или цифра «плохо пропечаталась»? Word, например, не принимает размер шрифта «12.5». А вот «12,5» запросто!


Вот. http://narod.ru/disk/22111839001/cdgen.jpg.html (радикал опять тупит)
Образ диска у меня "Spyro 3 year of the dragon greatest hits". Здесь я пытался поменять значение LBA у WAD.WAD с 210 на 500 и получал ошибку.

http://narod.ru/disk/22112175001/cdgen2_%40.jpg.html
А это скрин с добавленной в cdgen2 непонятной папкой CRASHBSH. Я ее добавлял в последнюю очередь, но она получала LBA 23, и смещала LBA других файлов на единицу, но только у нее я смог изменить LBA. Остальные файлы также "капризничают", не давая изменить LBA.

Что я делаю не так?


Скорость: 128 кбит/с
 
SerlutinСообщение # 48 Суббота, 20.08.2011, 02:53
Аватар Serlutin
Взрослый Дракон
Летописец
«2343»
Где: Не в городе Драконов
Quote
Разработчики же игру не через WinHex делали! У них были СПЕЦИАЛЬНЫЕ графические редакторы, звуковнедряющие программы, 3D редакторы моделей, анимации и 3D построитель миров.

Да, у разработчиков были редакторы и прочее, но они никогда ими не делились. Ни исходников, ни готовых редакторов найти нельзя. Причин несколько.
Во-первых, в отличии от WorldEdit, который имеет удобный интерфейс для более лёгкого освоения фанатами, обычные программы умеют пользоваться левелдизайнеры, остальное неважно.
Во-вторых, игры для PS, никогда не были рассчитаны на моддинг, потому что это незаконно. (не сам моддинг, а печатание дисков для PS)
В-третьих, запрет Sony, так как некоторые программы написаны ими и могут использоваться не по назначению.
Так что никаких редакторов нам не видать.
Quote (aleksusklim)
Мне нужен ещё и файл «SCUS_944.67», чтобы проверить его содержимое.

Этот файл является вроде исполняемого файла для приставки. Также он служит идентификатором игры и региона диска. У тебя этих фалов нет, они заменены модифицированным файлами Spyro.exe, чтобы можно было запускать разные игры с одного диска.
Вот архив с двумя файлами: один от русской обычной версии, другой от Greatest Hits.
Файл 3MN_BLNK.DAT полностью состоит из нулей. Видимо это просто балласт, правда возможно, что если его удалить, то игра не запустится.


На счёт перерисовки логотипа, чтобы он был на русском. Мне кажется, это лишнее. Потому что логотип Spyro, вызывает узнавание, на русском он же ничего, кроме недоумения не вызовет.
Про перевод имён. В игре имена зачастую являются не именами собственными, а характеристикой персонажа: Охотник, Профессор. Поэтому в переводе лучше придерживаться официальных варинатов:
Moneybags — Толстосум
Sorceress — Колдунья Ведьмой её можно назвать, но только не в качестве имени, а в качестве характеристики, то есть с маленькой буквы.
Переводы уровней лучше бы взять из Спайропедии, там они наиболее продуманный. Правда проблема в большом расхождении букв:

Однако мне кажется, что способ обходить количество символов есть. Ведь в европейских версиях игра была переведена сразу на 5 языков и названия там варьировались.

Объёмные шрифты переделать скорее всего не получится. Ведь даже официальным японским локализаторам первой части пришлось отказаться от их анимации. Скорее всего не от лёгкой жизни.

Да и ещё мне кажется, что озвучку стоит оставить на последок или вообще не переводить.
Как не переводить? Почему? Дело в том, что мы никогда не сможем достигнуть уровня английских актёров. Спайро, например, озвучивал Том Кенни, известный актёр. А за теперь вместо него будет Вася Пупкин. К тому же озвучка — это целое искусство. Актёрское искусство, а этому обучаются не один год (5 лет, если точнее). Нужно уметь владеть своим голосом, передавать интонации. Также уметь изменять голос так, чтобы он не выглядел натуженным и неправдоподобным. Но даже, если и делать озвучку, то в последнюю очередь, когда будет всё ясно с текстом.
 
aleksusklimСообщение # 49 Воскресенье, 21.08.2011, 19:15
Аватар aleksusklim
фдулыгылдшь
Редактор
«1066»
Где: Не в городе Драконов
Хм… Олег, я поразмыслил над вашими скриншотами. Вердикт: НЕ ЗНАЮ!! Всё должно работать! Я сначала просто сопоставил данные на скриноште, чтобы проверить, верно ли вы расставили последовательность. Всё нормально. Тогда я поэкспериментировал над возможностью ставить LBA от фонаря – можно практически всё (главное, не меньше 25). И даже последовательность никак не влияет на «Invalid LBA !!».

Я создал себе пустышки всех файлов, заполняя их нулями. NTFS такие файлы сжимает до 4Кб. Поэтому, я мог хоть гиговые пустышки монтировать со 150 Мб свободного места… Итак, я создал абсолютно идентичный макет, файлы которого внедрил в CdGenPS2. И он обработал их так, как если бы они на самом деле существовали. Я изменил LBA – он изменился! Я повторил ВСЁ, даже время и дату модификации файлов проставил вашу со скриншота! Вот, гляньте на мой результат:

http://klimaleksus.narod2.ru/Files/AllAboutLBA.png

Поясняю, что находиться в каждом окне:
– Сверху слева в углу: Проводник, папка «C:\SpyroCd» – рабочая папка проекта. В ней видны все *подставные* файлы диска, исполняемый файл «cdgenPS2.exe» и два документа к нему.
– Сверху справа в углу: CdGenPS2, в который упакованы игровые файлы так, как они упакованы у вас. То есть, LBA не изменён. Оно сохранено в документ «Disc No Change.ps2».
– Справа по центру: Та же конструкция CdGenPS2, но уже с изменёнными LBA всех файлов по вашему скриншоту из WinHex. Соответствует «Disc Change LBA.ps2».
– Справа внизу и на фоне: Ваш второй скриншот в «Программе просмотра…». Та часть, где изображён ваш CdGenPS2 для сравнения с моими окнами.
– Слева внизу: Диалоговое окно изменения LBA. После нажатия «ОК» ошибка не возникает.

Итак, у меня всё работает! Но есть идея, как сделать так, чтобы у вас тоже работало.
1) Создайте папку «SpyroCd» на локальном диске «С:».
2) Её «свойства» > «сжатый» (надеюсь, у вас NTFS…)
2) Скачайте мой архив, в котором находится содержимое папки из моего скриншота:

http://klimaleksus.narod2.ru/Files/SpyroCd.rar

3) Распакуйте его на «С:», чтобы файлы попали в «SpyroCd» (или просто перетащите файлы из окна архиватора в эту папку)
4) Зайдите в папку. Перетащите «Disc No Change.ps2» на «cdgenPS2.exe».
5) Измените LBA. Если он изменился, «жгите» образ (пока с пустышкой). Если нет, то закройте и перетащите «Disc Change LBA.ps2» на «cdgenPS2.exe» – просто жгите образ.
6) Образ должен быть создан. Удалите его.
7) ЗАМЕНИТЕ мои пустышки оригинальными файлами игры.
8) Создайте образ и проверьте!

Теперь mиша…

Quote (mиша)
Лучше зоя конечно... Даже Зоя это русское имя,девочек же не называют Зое/Зои! К тому же Зоя это женский род,а Зое/Зои это уже будет казатся что средний...


О, да!! Так и нужно. Как же просто это оказалось в вашей фразе, именно так я и хотел сказать.

Quote (mиша)
«Кошельков» – «Ну...Это уже фамилия.А нам уже имя нужно... Лучше канечно Манибег! Темболее имена не переводятся.»


О, вы видимо не прочитали то, чем я обосновывал Кошелькова! Конечно, это фамилия. И не простая – ГОВОРЯЩАЯ. Даже такое литературное понятие есть – «говорящая фамилия». В драматургии – пьесы, комедии. Есть рассказы. В общем, это когда пилота зовут «Артём Закрылочкин», генерала – «Погонов Р.У», а лесничего или слесаря – «Сашка Деревяшкин». И это очень «по-русски». Если бы мы переводили говорящую фамилию с английского, то обязаны были бы сделать её русской. Это не «перевод имён», потому что ПРОСТЫЕ имена и фамилии действительно не переводятся. А Moneybags – говорящее. Это как «Buzz Litghyear» был переведён как «Баз Светик» (дословно – «жужжащий со скоростью света») в одной из версий перевода Истории Игрушек. Вообще, все имена или фамилии что-то означают, но обычно их значение не связано с сюжетом. Вот у нас – Spyro > «Согонь, Спламенный» – НЕТ! Почему? Потому что это – бред… бренд, известный всем. Его просто нельзя менять! Даже в официальной версии Истории Игрушек «Buzz Litghyear» был переведён как «Базз Лайтер», и это правильно. Но наши «второстепенные» герои!? Мы же не зовём четвёртого босса «Сорсерс»? Хотя остальных величаем оригинальными именами, хотя они и «частоупотребляемые», но тоже относительно (совсем немного ) «говорщие» и выбраны не случайно.
Второе. Когда вы видите такого величественного, официального, хорошо выглядящего, чистого, богатого, снисходительного и понимающего джентльмена, как наш медведь Moneybags, как бы вам хотелось обратиться к нему? Лично мне бы – по фамилии, с уважением «Господин Кошельков» (уверен, что в оригинале – Mister Moneybags, что только подтвердило бы *фамилию*)

Quote (mиша)
Лучше конечно первести,а то конечно подумуют "Почему они не перевели имя главного героя? А на писали 100% переведено!"
Но можно и так оставить.


…Смешно! Я же имел в виду, что нужно оставить оригинал, чтобы после превратить «Spyro» в «vwxyz», что в игре будет отображаться как «СПАЙРО». Только лучше быть осторожнее, ведь если это не выйдет (а это выйдет), то придётся вручную менять везде на «спайро», чтобы не повредить Разницу.

P.S Serlutin, я вам отвечу... позже...


but nobody came
 
OLEG778Сообщение # 50 Вторник, 23.08.2011, 15:36
Аватар OLEG778
Маленький Дракон
Житель Города
«203»
Где: Не в городе Драконов
aleksusklim, я попробовал ваш способ. В "Disc No Change.ps2" тоже не меняется значение LBA. "Disc Change LBA.ps2" успешно создал образ. Я заменил пустые файлы на нормальные, добавив свой WAD.WAD с одним переведенным уровнем. Сначала создавал образ ISO, он оказался легче оригинального на ~80 МБ, и не запускался, демонстрируя черный экран. Я создал образ BIN, он оказался легче оригинала на 400 КБ, но он ЗАПУСТИЛСЯ! Все успешно работало, обнаружил 8% прохождения игры в ePSXe, заглянул в Sunny Villa, покликал по неписям - всё успешно перевелось ^_^ Большое спасибо за оперативное решение проблемы)

А, и еще - случайно заметил, что в шрифте пиратов нет никакой разницы между буквами И/Й, Э/З/и цифрой 3. Про Е/Ё вообще молчу.

Кстати я что подумал - а что если переводчик будет скидывать файл переведенного уровня на какой-нибудь обменник или специально созданный сайт, чтоб его могли скачать другие пользователи, вставить в свой проект и также погонять на наличие багов/ошибок? Переводчик может и не обратить внимания на опечатку или не заметить неработающую реплику у нпс, но зато ее заметят другие. Если мы хотим "только полный и качественный перевод", то проверки одним человеком тут будет недостаточно.

Завтра я вставлю перевод Sunrise Spring Home в игру и прогоню на наличие багов, сейчас очень хочется спать )

Добавлено (23.08.2011, 15:36)
---------------------------------------------
Итак... Вставил переведенный Sunrise Spring Home, используя FileStringer и HellReplacer. Результат более чем печален...


Попробовал засунуть переведенное вручную через WinHex - та же история, при загрузке игры вылетает ошибка.
Вот короче вам сам переведнный текст, может быть вы поймете где косяк...


Скорость: 128 кбит/с

Сообщение отредактировал OLEG778 - Вторник, 23.08.2011, 15:56
 
mишаСообщение # 51 Пятница, 26.08.2011, 21:57
Аватар mиша
Маленький Дракон
Житель Города
«176»
Где: Не в городе Драконов
Quote (aleksusklim)
, вы видимо не прочитали то, чем я обосновывал Кошелькова! Конечно, это фамилия. И не простая – ГОВОРЯЩАЯ. Даже такое литературное понятие есть – «говорящая фамилия». В драматургии – пьесы, комедии. Есть рассказы. В общем, это когда пилота зовут «Артём Закрылочкин», генерала – «Погонов Р.У», а лесничего или слесаря – «Сашка Деревяшкин». И это очень «по-русски». Если бы мы переводили говорящую фамилию с английского, то обязаны были бы сделать её русской. Это не «перевод имён», потому что ПРОСТЫЕ имена и фамилии действительно не переводятся. А Moneybags – говорящее. Это как «Buzz Litghyear» был переведён как «Баз Светик» (дословно – «жужжащий со скоростью света») в одной из версий перевода Истории Игрушек. Вообще, все имена или фамилии что-то означают, но обычно их значение не связано с сюжетом.

Moneybags в английской версии вобщето имя...
Quote (aleksusklim)
Вот у нас – Spyro > «Согонь, Спламенный» – НЕТ! Почему? Потому что это – бред… бренд, известный всем. Его просто нельзя менять! Даже в официальной версии Истории Игрушек «Buzz Litghyear» был переведён как «Базз Лайтер», и это правильно.

Правильно !
Quote (aleksusklim)
Но наши «второстепенные» герои!? Мы же не зовём четвёртого босса «Сорсерс»? Хотя остальных величаем оригинальными именами, хотя они и «частоупотребляемые», но тоже относительно (совсем немного ) «говорщие» и выбраны не случайно.

Понятно...
Quote (aleksusklim)
Когда вы видите такого величественного

ммм...
Quote (aleksusklim)
хорошо выглядящего

ммм...
Quote (aleksusklim)
чистого

эммм...
Quote (aleksusklim)
богатого

чего?
Quote (aleksusklim)
снисходительного

это понятно
Quote (aleksusklim)
понимающего джентльмена

уууууууууу.... И какой он понимающий в этой игре ? Он даже колдунью предал!продал всех животных (и это хорошо)! Колдунья сказала ему "охроняй животных ! А он... Он вообще понимет с кем свезался ? Ему только деньги нужны ! Со Спайро все деньги содрал! вот засранец... (тут все недогование о кошелькове: http://www.spyro-realms.com/forum/18-50-1 )
Quote (aleksusklim)
уверен, что в оригинале – Mister Moneybags

Где вы такое прочитали ?
Quote (aleksusklim)
…Смешно! Я же имел в виду, что нужно оставить оригинал, чтобы после превратить «Spyro» в «vwxyz», что в игре будет отображаться как «СПАЙРО». Только лучше быть осторожнее, ведь если это не выйдет (а это выйдет), то придётся вручную менять везде на «спайро», чтобы не повредить Разницу.

Понятно... А вам не смущает что имя будет напсано большими буквами ?


...

Сообщение отредактировал mиша - Пятница, 26.08.2011, 21:58
 
aleksusklimСообщение # 52 Пятница, 26.08.2011, 23:44
Аватар aleksusklim
фдулыгылдшь
Редактор
«1066»
Где: Не в городе Драконов
Serlutin, убийца мечтаний!

Quote (Serlutin)
Да, у разработчиков были редакторы и прочее, но они никогда ими не делились. Ни исходников, ни готовых редакторов найти нельзя. Причин несколько.


Можно! Надо уметь искать. Если игру делало больше одного человека, то секрет изготовления уже не секрет. Это же не китайский фарфор, который веками украсть не могли! Нужно искать не в лоб, а «хитрО», с энтузиазмом. Найти всех, кто делал игру, проследить за их интернет-жизнью, выйти на форумы, где они общаются… Хоть где-нибудь надеется хотя бы упоминание о таких программах. 10 лет игре – немалый срок. Я вот, когда хотел раздобыть хакнутый Game-maker 8, я так и запросил в Гугле. НИЧЕГО!! А через полгода, ответов на запрос было несколько тысяч. Я их трассировал, открывая страницу за страницей… Но 95% была только подстава, вирусы и открытое враньё. Но я нашёл, что искал. Результат был примерно на 350-ой (!) строчке в Гугле. Так что найти моно всё. Было бы желание.

Quote (Serlutin)
Во-первых, в отличии от WorldEdit, который имеет удобный интерфейс для более лёгкого освоения фанатами, обычные программы умеют пользоваться левелдизайнеры, остальное неважно.


Да пусть хоть из командной строки работает, мы разберёмся! Интерфейс меня пугает меньше всего.

Quote (Serlutin)
Во-вторых, игры для PS, никогда не были рассчитаны на моддинг, потому что это незаконно. (не сам моддинг, а печатание дисков для PS)


А что на него рассчитано? Какой создатель хотел бы, чтобы его работу изменяли? Но это никого не останавливает. Даже для GML есть декомпиляторы, которые восстановят GMK их EXE (сам ещё не пробовал – опять искать глубоко надо ;) )

Quote (Serlutin)
В-третьих, запрет Sony, так как некоторые программы написаны ими и могут использоваться не по назначению.
Так что никаких редакторов нам не видать.


О! Вы ещё вспомните 1500 патентов Гугля на функции операционки телефонов – китайцы умудряются их копировать – и ничего! (Сам видел, как на загрузке поддельной Нокиа было написано «ИНВАЛИД SIM»)

Quote (Serlutin)
«SCUS_944.67»

Этот файл является вроде исполняемого файла для приставки. Также он служит идентификатором игры и региона диска. У тебя этих фалов нет, они заменены модифицированным файлами Spyro.exe, чтобы можно было запускать разные игры с одного диска.


Ну это я уже догадался… Но вот, что интересно! В моём «SPYRO3.EXE» ничего НЕТ! Ну, в смысле… там только двоичный код. Только сплошной нередактируемый, неграфический и непонятный поток шифрованных данных. Там нет ни названий уровней, ни паузы, ни сценок – только сплошной поток. Это парадоксальный патч от Парадокса? Он так «запорол» содержимое? А то я всё думал – почему я не могу найти названия уровней в WAD? Они лежат в EXE! Но в моём изменить ничего нельзя. А в ваших – можно! Тогда два вопроса:
1) Почему они там, а не в WAD, где всё остальное?
2) Почему мой файл работоспособен, хотя не содержит текстовой информации?

…Я попробовал вставить его себе. Ничего не вышло – игра не грузится. Но если загрузить через Epsxe старую сохранёнку, то не происходит вообще никакой разницы. Возможно, что необходимая информация просто уже в оперативной памяти и не подгружается. Я собрал образ Greatest Hits через пустышки, которые у меня были. «WAD3.WAD» превратился в «WAD.WAD», а «SCUS_944.67» – остался самим собой. Нет, игра не грузится. Видимо, WAD не совсем тот, который ожидает SCUS.

Quote (Serlutin)
Файл 3MN_BLNK.DAT полностью состоит из нулей. Видимо это просто балласт, правда возможно, что если его удалить, то игра не запустится.


Вау, интересно! Балласт – это здорово. Значит, наши диски не так уж и отличаются. А вот если изменить его имя, заметит ли это игра?

Quote (Serlutin)
На счёт перерисовки логотипа, чтобы он был на русском. Мне кажется, это лишнее. Потому что логотип Spyro, вызывает узнавание, на русском он же ничего, кроме недоумения не вызовет.


О, это не лишнее! Это – необходимое!! И он вызовет только уважение и восхищение. Ну ладно, вам не понравился мой логотип. И что? Есть же люди, которые нарисуют его лучше, чем сами разработчики! Вот вашу шапку spyro-realms.com кто рисовал? Дарки? Спай? Выглядит замечательно. Так что логотип мы перерисуем. Типа, конкурс – «кто нарисует лучший логотип». А почему нет? Если никак не выйдет с приведением к палитре, то я МОГУ посто-посто-постараться и… и взломаю цветовую кодировку! И мне неважно, сколько времени на это уйдет. Если это единственный путь, чтобы уговорить переводчиков (и художников в их числе) нарисовать свой логотип – то я приложу все усилия, чтобы взломать палитру. Но мне кажется, что превосходный рисунок можно сделать и не напрягаясь, если просто захотеть…

Quote (Serlutin)
Про перевод имён. В игре имена зачастую являются не именами собственными, а характеристикой персонажа: Охотник, Профессор. Поэтому в переводе лучше придерживаться официальных варинатов:


Каких ещё «официальных вариантов»!? Кто их делает официальными? Перевода игры НЕТ! Мы – боги, мы – строители, да будет наша воля!! Мы как захотим – так и сделаем, нам никто не указ!

Quote (Serlutin)
Moneybags — Толстосум (ссылка на Гугль-переводчик)


Да кто такой, этот Гугль? Он – РОБОТ! А я нет! И вы не робот. И мы делаем перевод не для галочки, и не для понтов – мы делаем перевод, потому что… А кстати, зачем мы делаем этот перевод? Да, вдумайтесь, переводчики! Зачем ВАМ это нужно? Я могу ответить только за себя. Я хочу сделать перевод, потому что мне нравится эта игра. Она оказала влияние на мою жизнь, на мои мысли. Эта игра в какой-то степени повлияла на моё мировоззрение, на мои убеждения. И я хочу довести её до совершенства. И я чувствую, что смогу это сделать. Мне также интересно работать в команде. Мне нравиться спорить, отстаивать свою точку зрения. Я хочу закончить перевод, чтобы я мог гордиться собой. Чтобы я мог продемонстрировать свой труд кому либо, чтобы убедить его в моей компетенции. Я уверен, что моё участие в команде переводчиков игры принесёт пользу как игре, её переводу, так и нашей команде и мне лично.

Quote (Serlutin)
Sorceress — Колдунья. Ведьмой её можно назвать, но только не в качестве имени, а в качестве характеристики, то есть с маленькой буквы.


Да что же такое!? Ну если НИКТО не может назвать её Ведьмой, то пусть остаётся, блин, Колдуньей!! Хорошо!!! Пусть будет КОЛДУНЬЯ!!!! Убедили…

Quote (Serlutin)
Переводы уровней лучше бы взять из Спайропедии, там они наиболее продуманный. Правда проблема в большом расхождении букв:


Да-да, конечно… зачем думать самим, когда можно скопировать все готовенькое. Так давайте тогда просто калькируем уже существующий перевод игры. Да хоть с моего Парадокса? А что!? И ничего переводить не надо, и шрифт менять не надо, будем тупо копировать и вставлять. Именно об этом я и мечтал! … Кто согласен так делать, поднимите руку…

Quote (Serlutin)
Однако мне кажется, что способ обходить количество символов есть. Ведь в европейских версиях игра была переведена сразу на 5 языков и названия там варьировались.


Найдём кто так сможет – сделаем. Но тогда, как я уже сказал, мы потеряем задор. А он ещё пригодиться…

Quote (Serlutin)
Объёмные шрифты переделать скорее всего не получится. Ведь даже официальным японским локализаторам первой части пришлось отказаться от их анимации. Скорее всего не от лёгкой жизни.


Вот-вот, ЯПОНСКИМ! Вы представляете, КАК выглядят японские буквы? Это же ОДИН иероглиф на каждом портале, но зато КАКОЙ! Его просто смоделировать-то проблематично, а надо ещё и в игру запихнуть. Но на русский язык изменить эти буквы совершенно реально. Надо только понять, как к ним подобраться…

Quote (Serlutin)
Да и ещё мне кажется, что озвучку стоит оставить на последок или вообще не переводить.
Как не переводить? Почему? Дело в том, что мы никогда не сможем достигнуть уровня английских актёров. Спайро, например, озвучивал Том Кенни, известный актёр. А за теперь вместо него будет Вася Пупкин. К тому же озвучка — это целое искусство. Актёрское искусство, а этому обучаются не один год (5 лет, если точнее).


Зато наш Вася Пупкин озвучит ТАК, что сам Том Кенни позавидует!! Ненужно учиться пять лет… Немного практики и несколько тренировок. Я же не предлагаю написать музыку к каждому уровню! Почему *одноголосый* русский пират имеет право озвучивать, а мы – нет? Планка так низка, что наш дубляж никогда не станет худшим. Чего бояться?

Quote (Serlutin)
Нужно уметь владеть своим голосом, передавать интонации. Также уметь изменять голос так, чтобы он не выглядел натуженным и неправдоподобным. Но даже, если и делать озвучку, то в последнюю очередь, когда будет всё ясно с текстом.


А вы не умеете передавать голосом интонации!? Вы что, всё-таки робот? И. Говорите. Примерно. Вот. Так. Без. Души. В. Голосе. ? Вы лично хоть раз пробовали озвучить какое-нибудь видео? Нет? А с чего тогда взяли, что у вас не получиться? ))

Если я не смогу озвучить, вы не сможете озвучить, то всё равно найдется тот, кто сможет. Поэтому искать надо сейчас. Пока переводчики и программисты будут работать с текстом, наши актёры станут работать с голосом. Зачем откладывать на потом? Мы ведь так и так ЗАКОНЧИМ? Не станем же бросать затею, когда все шансы появились? Значит, озвучка БУДЕТ в любом случае. Если взять всё удовольствие, которое я хочу получить от перевода игры, то 30% – это взлом содержимого, 20% – непосредственный перевод и исправление текста, и 50% – озвучивание (причём, не обязательно моё участие в нём, я скорее хочу просто понаблюдать за процессом).

OLEG778.

Quote (OLEG778)
Sunny Villa, покликал по надписям - всё успешно перевелось ^_^


Я рад конечно… Но почему же вы не можете изменять LBA, а я могу? Это же неправильно. Документы «ps2» имеют важный недостаток – АБСОЛЮТНЫЕ пути. То есть, файлы привязаны к диску, к папке, к системе в целом. И очень жаль, что они шифрованы, а не просто текстовые документы (что решило бы все проблемы). Нужно попробовать использовать «пустышки-балласт» между файлами, чтобы LBA автоматически становился таким, какой нам нужен без явного указания.

Quote (OLEG778)
А, и еще - случайно заметил, что в шрифте пиратов нет никакой разницы между буквами И/Й, Э/З/и цифрой 3. Про Е/Ё вообще молчу.


(А также 6=Б, 4=Ч, а Ъ вообще нет… Хотя вполне можно было Ь поставить на I, а Ъ – на J)

Вот поэтому-то нам и нужен свой шрифт! И как же нерационально они использовали алфавит! Весь нижний регистр остался непереведён. Да, в нём узкие буквы, но ведь среди них всё равно есть несколько приличных. Нужно проэкспериментировать. Я пытался найти палитру шрифта. Она странная, почти вся одноцветная. Очень малый градиент. В Spyro2 например, русские пираты вообще сделали монотонный цвет букв. И ничего! Так что можно и пренебречь градиентом.

Quote (OLEG778)
Кстати я что подумал - а что если переводчик будет скидывать файл переведенного уровня на какой-нибудь обменник или специально созданный сайт, чтоб его могли скачать другие пользователи, вставить в свой проект и также погонять на наличие багов/ошибок? Переводчик может и не обратить внимания на опечатку или не заметить неработающую реплику у нпс, но зато ее заметят другие. Если мы хотим "только полный и качественный перевод", то проверки одним человеком тут будет недостаточно.


Трассировка перевода – идея хорошая. Тестеры всегда востребованы. А где хранить перевод – мне всё равно. Пока можно хранить и тут, ведь мы перевели пока только 3 или 4 уровня. Но следует учесть, что созданный перевод не станет окончательным, его надо подвергать постоянным улучшениям. И если создать сайт, где можно по паролю получить доступ и изменять всё что угодно, то так будет проще. Но я этим заниматься не стану!

Quote (OLEG778)
Итак... Вставил переведенный Sunrise Spring Home, используя FileStringer и HellReplacer. Результат более чем печален...

Попробовал засунуть переведенное вручную через WinHex - та же история, при загрузке игры вылетает ошибка.


Я тут совсем позабыл об одной очень полезной функции WinHex! «Menu > View > Synchronize & Compare». (Вспомнил совсем недавно, пока пытался взломать SAI 1.1.0… Из трёх ступеней защиты сразу взломал первую… Через два дня – снёс вторую… А третья слишком мощна, мне не по зубам! Но попыток я не оставлю…)

Так вот, суть сравнения в WinHex такая:
1) Скопируйте оригинальный неизменённый WAD. (Не самый-самый оригинальный, а тот, в который вы собираетесь вставлять новый перевод.)
2) Внедрите свой перевод в копию любым приемлемым способом, который не изменяет его структуру (HellReplacer или сам WinHex)
3) Перетащите оба файла в WinHex, убедитесь, что курсор стоит на начале каждого файла WAD, смещение = 0.
4) Дайте команду Synchronize & Compare.
5) Теперь два файла будут прокручиваться вместе.
6) Нажмите на стрелочку «вправо» в левом верхнем углу одного из окон.
7) В файлах будет показано первое отличие. Оно выделено чёрным.
8) Убедитесь, что чёрным выделен ТОЛЬКО текст!
9) Прокрутите WAD до конца переведённого субфайла – только текст выделен, весь файл должен быть белый.
10) Прокрутите его в самый конец WAD – последний байт должен совпадать.

Если хоть где-то выделен чёрным не символ, а двоичный байт – значит структура нарушена, и использовать файл невозможно. Надо заново внедрить перевод с учётом этой ошибки и понять, в какой момент она возникает.
Если весь файл после переведённого текста выделен чёрным, значит произошёл сдвиг данных. Нужно удалить лишний или приписать недостающий байт.

Quote (OLEG778)
Вот короче вам сам переведённый текст, может быть вы поймете где косяк...


Ну, я его себе вставлять не пробовал… Я вижу только одну возможную ошибку:



Во всех этих фразах присутствует символ-разделитель «&». Если возникает ошибка, то попробуйте поместить его в каждой переведенной строке РОВНО на то место, где он стоит в оригинале. И если это поможет, то во всех следующих работах это придётся учитывать. Делать исключение и перемещать его на другое место будем редко, если это очень нужно. Проверьте, не забыли ли вы один из этих символов в переводе?
…Хотя, повлиять это должно, по идее, только на зависание во время разговора. Не на загрузке уровня…

Чтобы мне определить это самому, а также оценить перевод, мне необходимо видеть оригинальный текст, который сделал Текст-О-Вытаскиватель в паре с Файлострочником.

…Писать перевод лучше в Блокноте (с моноширным шрифтом) прямо под оригинальной строкой, и тут же копировать его в Word на проверку орфографии. Потом обратно в Блокнот и сохранять.

Объявляю голосование!!

ВОПРОС: Как мы будем везде переводить имя жадного медведя Moneybags?
– «Толстосум».
– «Кошельков».
– «Манибег».
– Предложите своё.


P.S, mиша.

Quote (mиша)
Moneybags в английской версии вобщето имя...


Ну да, ну да. А фамилия тогда какая?

Quote (mиша)
«Mister Moneybags» -
Где вы такое прочитали ?


Я это предположил. С полной уверенностью. ДокАжите обратное?

Quote (mиша)
А вам не смущает что имя будет напсано большими буквами ?


33*2>26*2+10. Регистр ВЕЗДЕ будет верхним.


but nobody came
 
EllyСообщение # 53 Суббота, 27.08.2011, 12:01
Аватар Elly
Маленький Дракон
Житель Города
«275»
Где: Не в городе Драконов
По поводу Медведя.
Толстосум. Ну вроде бы не плохо звучит, но не кажется ли вам, что как-то не передает характеристику персонажа? Толстая сумка... В сумке может быть все что угодно.
Кошельков. Мне нравится, ну и что, что звучит как фамилия. Зато сразу "кошелек", а значит деньги. Значит что-то с ними связано.
Манибег. Выкинуть, ибо просто английское слово русскими буквами.


 
OLEG778Сообщение # 54 Суббота, 27.08.2011, 14:10
Аватар OLEG778
Маленький Дракон
Житель Города
«203»
Где: Не в городе Драконов
Собственно вот оригинал текста, полученный File Stringer'ом, который я потом изменял. Шрифт в блокноте и так стоит по умолчанию моноширинный, единственное, за чем я следил - чтобы перевод не превышал количества символов в оригинале. Кстати мой перевод Sunny Villы работает же отлично, а я не обращал внимания на расстановку знаков &. А ошибка вылетает хоть если начать новую игру, хоть загрузить сохраненную, и ePSXe закрывается. А насчет кривой работы cdgen я вообще без понятия, может быть он некорректно работает под седьмой виндой, ибо WinHex тоже время от времени выдает ошибки "Access violation..."



28.08.11 Попробовал подогнать сегодня эти символы & нна те места где они в оригинале. Все равно ошибка!


Скорость: 128 кбит/с

Сообщение отредактировал OLEG778 - Воскресенье, 28.08.2011, 22:27
 
mишаСообщение # 55 Суббота, 27.08.2011, 16:46
Аватар mиша
Маленький Дракон
Житель Города
«176»
Где: Не в городе Драконов
Quote (aleksusklim)
Ну да, ну да. А фамилия тогда какая?

А у спайро какая фамлия? А у хантера?
Quote (aleksusklim)
3*2>26*2+10. Регистр ВЕЗДЕ будет верхним.

ммм...
Quote (aleksusklim)
Я это предположил. С полной уверенностью. ДокАжите обратное?

Ну чтож,называйте Кошельковым...Пусть фамилия будет...


...

Сообщение отредактировал mиша - Суббота, 27.08.2011, 16:46
 
SerlutinСообщение # 56 Воскресенье, 28.08.2011, 21:00
Аватар Serlutin
Взрослый Дракон
Летописец
«2343»
Где: Не в городе Драконов
Quote (aleksusklim)
Найти всех, кто делал игру, проследить за их интернет-жизнью, выйти на форумы, где они общаются…

Зачем искать? Вот официальный сайт Insomniac. До сих пор CEO Ted Price. Да, они все живые люди, но разглашать корпоративную тайну они видимо не торопятся. Я вообще никогда не слышал, чтобы в интернете появлялись редакторы от PS игр.
Quote (aleksusklim)
Какой создатель хотел бы, чтобы его работу изменяли?

Все редакторы карт (тот же World Edit) выходят официально. Причём с документацией, чтобы создателям модификаций было легче. Ни одна игра на PS не рассчитывалась на сторонние модификации. К тому же не факт, что эти редакторы вообще сохранились. Вполне возможно, что они потерялись. Да и вообще даже на компьютерные игры утечки ПО для разработки утекали крайне редко (обычно воруют игры). Поэтому шанс найти редакторы для игры чуть меньше, чем 0%.
Quote (aleksusklim)
Вы ещё вспомните 1500 патентов Гугля

Одно дело, когда это сторонняя компания, совсем другое дело, когда это твой работодатель.

Когда-то я играл в Спайро и спросил у брата, почему Moneybags везде переведён по-разному? На что он ответил, что по правилам имена собственные не переводятся и привёл пример. Вот есть человек с именем Вася Попугайчиков. Ведь не будут же его в англоязычных странах звать Vasya Parrots?
Только вот, если подумать, в Спайро не у всех персонажей имена. Скорее это прозвища. Ведь скорее всего Профессора стали так звать не с самого рождения. Поэтому будем к именам относиться как к прозвищам.
Возьмём Moneybags. Первое значение слова, это сумка или мешок для денег. Не кошелёк, а именно сумка. Например мешки с деньгами, которые привозят инкассаторы в банки, называются moneybags. Потом же слово стало использоваться как прозвище, по отношению к богатым людям. Кстати, на Руси тоже было подобное слово, и оно также использовалось в основном значении и переносном. Это слово — калита. Иван I Калита на английский могло переводится (и иногда переводилось) как Ivan I Moneybag. Правда у нас слово быстро устарело и вышло из употребления. Но вернёмся к moneybags. До сих пор это слово считается переносным и разговорным, причём теперь не только в значении Богач (о чём намекает urbandictionary). У нас же остаётся два варианта: либо воспринимать его как имя собственное и не переводить (Манибег), либо воспринимать как прозвище и переводить (Толстосум).
Почему именно Толстосум, а не Богач? Потому что толстосум имеет более приближённое значение. Кстати, moneybag(s) никогда не переводится как кошелёк (кошельки).

Теперь Sorceress. Почему её лучше переводить как Колдунья, а не Ведьма. Ведьма на английский переводится как witch. Пошло это слово от слов wicca и wicce. Эти слова относятся (вернее так и называется) одна языческих (неоязычкеских если точнее) религии. У нас же значение слова шло от «ведать», то есть знать тайные силы.
Цитирую вики:
Quote
основными умениями ведьм считались: способность к вредительству; умение отбирать молоко у коров, шерсть у овец, яйца у домашней птицы и сало у свиней; лишать людей урожая и делать их вурдалаками; насылать болезни; портить продукты; ведьма может также руководить погодой: вызвать град, засуху, и т. п.. Даже приснившись, ведьма может привести к неприятностям.

Так и представляю себе, как Sorceress гоняется за овечками и отнимает у них шерсть.
Слово Sorcerer (а в женском роде Sorceress) значило и значит — человек практикующий магию. То же самое у нас значит Колдун или Колдунья.
Quote (aleksusklim)
ПРОСТЫЕ имена и фамилии действительно не переводятся.

Говорящие имена и фамилии тоже не переводятся. В этом можно убедиться на примере перевода «Ревизора» Гоголя.
Quote (aleksusklim)
Да-да, конечно… зачем думать самим, когда можно скопировать все готовенькое.

Перевод в Спайропедии был составлен Yams'ом, и на мой субъективный взгляд он отличный.
Quote
Почему *одноголосый* русский пират имеет право озвучивать, а мы – нет? Планка так низка, что наш дубляж никогда не станет худшим. Чего бояться?

Наоборот, планка очень высока. Да сделать озвучку лучше пиратской можно, но она всё-равно будет хуже оригинальной. Если бы актёрскому искусству не надо было бы учиться, то я не учился бы рядом с театралами. Кстати, смотря на них, можно увидеть, чему же они учатся. Если на I курсе они монотонно зачитывают тексты, то на V курсе искренне отыгрывают роль. Одно дело разговаривать с другом, другое дело играть голосом. Ведь не зря же на озвучку фильмов берут актёров, а не людей с улицы. И кстати, всегда, всегда можно услышать, когда переведено любителями, а когда профессиональными актёрами. Да что там говорить, даже пиратские компании стали приглашать актёров, а потом преобразовались в официальных локализаторов.

Quote
Очень малый градиент. В Spyro2 например, русские пираты вообще сделали монотонный цвет букв.

Не, в Spyro 2 и был монотонный цвет, без градиента. Это уже в Spyro: YotD шрифт стал более красивым.
Quote
33*2>26*2+10. Регистр ВЕЗДЕ будет верхним.

Ну вообще-то не совсем верно. Во-первых, в русском языке нет слов начинающихся с букв Ё, Ъ, Ы, Ь поэтому для них заглавные буквы не нужны. Во-вторых, скорее всего в шрифте скорее всего должны содержаться диакритические знаки (à é ит.д.) использующиеся для европейских языков. Вряд ли текстуры европейской версии отличаются от американской.
 
aleksusklimСообщение # 57 Понедельник, 29.08.2011, 20:32
Аватар aleksusklim
фдулыгылдшь
Редактор
«1066»
Где: Не в городе Драконов
…Я буквально на минутку…

Олег! Я, кажется, нашёл возможную ошибку. Я тут проводил эксперименты со шрифтом (причём, как назло, всё идёт коту под хвост: пока я химичу в MSPaint или где-нибудь ещё, то чёрный цвет превращается в тёмно-тёмно-серый, а я потом три часа не могу понять, где я ошибся!!! И как я только не старался… Даже мой 8-Bit-Master не совершенен – я создал новую версию, где исправил несколько ошибок). И решил заодно протестировать ваш перевод Sunrise Spring. А по пути я ещё раз обдумывал весь алгоритм вставки перевода и пытался понять, что же вы сделали не так. И, возможно, я догадался:

ВЫ УВЕРЕНЫ, что созданный вами перевод содержит только английские буквы? То есть, вы его перекодировали по таблице соответствия от русских пиратов через Перетасовщик символов? Или нет!? И вы внедряли, вообще, сам шрифт-то от русских пиратов? Просто вы нигде не упомянули, что использовали Symbols Changer v1.1. Так может быть в вашем конечном WAD было написано
«Отличная работа, Спаркс! Ты победил короля скорпионов и нашел потерянное яйцо. При этом ты получил часть древней магии драконов. И теперь ты можешь подбирать кристаллы на большом расстоянии от Спайро.»
вместо
«OTLN4HAR PA6OTA, CQAPKC! TZ QO6EDNL KOPOLR CKOPQNOHOB N HAWEL QOTEPRHHOE RNSO. QPN 3TOM TZ QOLY4NL 4ACTJ DPEBHEN MAGNN DPAKOHOB. N TEQEPJ TZ MOVEWJ QOD6NPATJ KPNCTALLZ HA 6OLJWOM PACCTORHNN OT CQANPO.»
?
Что и привело к ошибке…

…А может быть я в вас зря сомневаюсь, и ошибка окажется в чём-то другом.

Плюс ко всему, текущие настройки Текст-О-Вытаскивателя НЕВЕРНЫ! Нужно добавить «255» в список «zero». То есть, вот верные настройки:



Теперь он извлечёт ещё несколько «потерянных» фраз, но будет сильнее «мусорить» в файл. Повторите весь процесс изготовления перевода уровня с самого начала!

Ссылка на 8-bit-Master_v1.2
http://klimaleksus.narod2.ru/Files/8-bit-Master_v1.2.PAS

…И я, наконец, увидел, что же в действительности говорит Зоя. Прикол: про «нелегальную копию из России» там вообще нет!


but nobody came
 
Nega_CrashСообщение # 58 Четверг, 01.09.2011, 15:57
Аватар Nega_Crash
Spyro 3 Forever
Житель Города
«1294»
Где: Не в городе Драконов
Вот бы кто нибудь озвучил ещё...



Спят усталые админы, мышки спят…
Флешки и клавиатуры ждут ребят…
Windows тоже спать ложится,
Чтобы ночью нам присниться,
Аську закрывааай… Ба-ю-бай.
Все нормальные контакты спят давно…
Вирус лазает по папкам, всё равно…
Скоро он ложится тоже, ну а мы ему поможем
Базы обновляй, ба-ю-бай…
 
Dragon97Сообщение # 59 Четверг, 01.09.2011, 20:28
Аватар Dragon97
Яйцо
Житель Города
«194»
Где: Не в городе Драконов
блин я бы тоже с вами бы попотел над переводом но только некогда, сами знаете сентябрь месяц и начинаем учиться.) буду жрать гранит науки) yay

Ничто не истина, всё дозволено...
 
aleksusklimСообщение # 60 Воскресенье, 04.09.2011, 18:18
Аватар aleksusklim
фдулыгылдшь
Редактор
«1066»
Где: Не в городе Драконов
Я поздравляю всех с днём знаний! И сейчас отвечу.

Serlutin.

Quote (Serlutin)
Зачем искать? Вот официальный сайт Insomniac. До сих пор CEO Ted Price. Да, они все живые люди, но разглашать корпоративную тайну они видимо не торопятся. Я вообще никогда не слышал, чтобы в интернете появлялись редакторы от PS игр.


Да я ж говорю… Именно! ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ!! Кто нам официально-то даст!? С этого сайта нам ловить нечего. И никакой «официальный представитель» не поможет. Нужно быть хитрее. Нужна ловкость, смекалка и навык! Разрешённый шпионаж: читать форумы, находить заметки, обогащаться подробной информацией. А там глядишь – и 3D-редакторы сами в руки «поскачиваются»!

Quote (Serlutin)
Все редакторы карт (тот же World Edit) выходят официально. Причём с документацией, чтобы создателям модификаций было легче.


Чего-чего? Вы где видели World Edit с документацией!? Хорошо бы!! Единственная нормальная справка к программе, которую я читал, была только у Game-Maker. Многие делают только «пособие по кнопкам», где просто сказано, что что делает, но нисколько о том, как это применять. Другие же, наоборот, настолько «пафосные», что найти там реальную и достоверную информацию очень проблематично (я сейчас просто говорю о «F1» разных программ). Что же касается World Edit? Полное отсутствие справки. И по экрану загрузки мне ясно только то, что хоть он и «официальный», но какой-то в стиле «делай что хочешь». Вот, сами посмотрите:
http://i.piccy.info/i7....dit.jpg

Quote (Serlutin)
Ни одна игра на PS не рассчитывалась на сторонние модификации.


И чё теперь!? Я же создал 1паковщик? И понял структуру некоторой части игры. Мы можем менять текстуры, шрифты, буквы и звуки – это ли не модификации?

Quote (Serlutin)
К тому же не факт, что эти редакторы вообще сохранились. Вполне возможно, что они потерялись.


Ага, создал игру – выкинул программу!? Думаете на этом движке создан только Спайро? Я почти уверен, что Crash Bandicoot также использует эти редакторы и методы. И, скорее всего, ещё целая куча игр. Хоть где-нибудь должны остаться программы.

Quote (Serlutin)
Да и вообще даже на компьютерные игры утечки ПО для разработки утекали крайне редко (обычно воруют игры).


Да почему «утечки»? Это же не великий секрет? Где-то, на вполне законных основаниях, спокойно лежат себе эти самые искомые программы, но мы просто пока не знаем, где именно. Я же не прошу «пытать» создателей или заставлять их «воровать» для нас ПО! Я предлагаю углубиться в историю их интернет публикаций и просто найти следы таких программ. Заправское журналистское расследование!

Quote (Serlutin)
Поэтому шанс найти редакторы для игры чуть меньше, чем 0%.


Ой, Лукоморьем повеяло: «…Замечено, что пятиминутное прослушивание якцупцопа разрывает моск чуть менее, чем полностью. Если это произошло с вами, скажите три раза «Ку!» и моск вернется…»

Шанс найти редакторы бесспорно мал. Но вот шанс их существования (не в смысле, вообще, существования, а существование в открытом доступе) неоспоримо велик! Тут такой же прикол действует, как при распаковке WAD. Ну вот нету программы и всё! Хоть ты тресни – её просто нет! Но на самом-то деле она где-то есть. Только вот где? Далее, я создаю две программы для распаковки WAD. Создаю их не в фирме по архивации, не на хакерском сайте, не на модмекерском форуме и даже не там, где ищут «что чем открывается». Я сделал её тут! И кто сможет здесь её найти? Я даже сам попробовал поиск: «чем открыть WAD», «WAD архиватор», «распаковать WAD». Этого форума не было среди первых 50 результатов Гугля. То есть, следующий чувачок, который тоже решит найти WAD распаковщик, не обнаружит его. Хотя он есть! Это такой принцип поисков. А вы говорите, что целая среда разработки отсутствует в доступе. Она есть, но мы не найдём её так вот просто. Надо усиленно думать… Вот, например, чтобы заинтересованному лицу всё-таки выйти на WAD-Xtractor v1.2, ему надо будет сопоставить дисковые файлы разных игр, найдя все те, где есть WAD. Потом пытаться отследить их связь в интернете. И на худой конец, просто бегать по всем фан-форумам найденных игр… И только тогда, он может быть, найдёт мою программу. Но если не найдёт, то он уж точно станет всем говорить, как вы, что такой программы просто не существует. Итак, ещё раз:

Quote (Serlutin)
Поэтому шанс найти редакторы для игры чуть меньше, чем 0%.


Я найду редакторы. Теперь я хочу их найти только для того, чтобы доказать вам, что они есть.

Quote (Serlutin)
«Вы ещё вспомните 1500 патентов Гугля» –

Одно дело, когда это сторонняя компания, совсем другое дело, когда это твой работодатель.


Да не свой работодатель! А он сам. То есть, сам создатель программ. А не тот, кто ими пользуется. Ну то есть, вот есть босс фирмы. У него несколько инженеров. И программисты-дизайнеры. Босс говорит: «Инженеры, сделайте мне редактор 3D-миров!». Инженеры передают программу дизайнерам, и те спокойно берутся за работу. Если мы попробуем взять копию именно у них, дизайнеров, то это действительно будет предательство фирмы. Если мы обратимся к боссу, то и он откажет – так как ему это выгодно меньше всех. А вот эти самые разработчики-инженеры и могут быть ключом к нахождению редакторов, потому что они сами участвовали в их проектировании. То есть, грубо говоря, нужно найти такой диалог: «– А что насчёт функции get_boss_id() ? / – Вот, я уже решил эту проблему, посмотри здесь: {и ссылка на исходный код}». А почему бы не допустить возможность существования такого диалога?

Quote (Serlutin)
Наоборот, планка очень высока. Да сделать озвучку лучше пиратской можно, но она всё-равно будет хуже оригинальной. Если бы актёрскому искусству не надо было бы учиться, то я не учился бы рядом с театралами. Кстати, смотря на них, можно увидеть, чему же они учатся.


1) Если просто постараться, то можно и умудриться стать «актёром» на время озвучивания.
2) А с чего вы взяли, что среди нас не может быть актёров!? Я же поэт. И художников на форуме немало. Может и актёры есть?

Quote (Serlutin)
Если на I курсе они монотонно зачитывают тексты, то на V курсе искренне отыгрывают роль. Одно дело разговаривать с другом, другое дело играть голосом.


Но это только от человека зависит. Кому-то хватит пяти дней, а кто-то и за пять лет ничего не сможет. Если «вжиться» в роль. Если тренироваться. Если повышать своё мастерство, «качать ману» и усердно стараться, то и не нужно учиться так долго. К тому же, у нас с теми актёрами разные цели. Они должны уметь импровизировать, менять стиль, легко становиться как весёлыми ораторами, так и скучными дикторами новостей. А нам ничего этого не надо. Мы должны ЛИШЬ озвучить игру. И кроме этого, ничего знать-то особо и не требуется. Если нам нужна одна фраза «Х», то нам подойдёт даже тот, кто кроме этой фразы «Х» и двух слов связать не может! Очень очень узкая специфика задачи. И мне кажется, что очень и очень легко её выполнить:
1) Над нами нет командира.
2) Мы не ограничены во времени.
3) Мы имеем огромный запас людей (кстати, на главной странице сайта показывается общее число зарегистрированных пользователей – это вообще все, или только «истинные», исключая удалённых?)

Quote (Serlutin)
Ведь не зря же на озвучку фильмов берут актёров, а не людей с улицы.


Зря! Я бы взял.

Quote (Serlutin)
И кстати, всегда, всегда можно услышать, когда переведено любителями, а когда профессиональными актёрами.


Согласен. Но просто актёры – они всегда готовы, всегда стабильны, ответственны и добросовестны. А любители делают так, как могут. И если у кого-то не вышло сделать красиво (не хватило терпения или стремления), то это не значит, что ВСЕ любители ничтожны по сравнению с актёрами. Но если перевести не столько красиво, сколько «круто», то это может скрасить личные недостатки. Поэтому я и рассчитываю на то, что среди нас найдутся люди, которые смогут улучшить то, что было задано разработчиками. Может мы и не актёры, но наш перевод будет КЛАССНЫМ! Просто офигительным… Ведь именно этого все хотят, верно?

Quote (Serlutin)
Да что там говорить, даже пиратские компании стали приглашать актёров, а потом преобразовались в официальных локализаторов.


А чем переводят эти «официальные локализаторы», если, по вашим словам, никаких «официальных» способов работы с игровыми файлами просто нет?

Quote (Serlutin)
Не, в Spyro 2 и был монотонный цвет, без градиента. Это уже в Spyro: YotD шрифт стал более красивым.


Красив только снаружи… Внутри всё ужасно муторно: нет, чтобы сделать чёрный пиксель самым тёмным оттенком, а белый пиксель – самым светлым. Но разработчики всё перепутали и перевернули вверх тормашками! Чёрт ногу сломит… Я всё никак не могу закончить «подставу» пикселей выбранного цвета внутрь каждой буквы. План у меня такой, вот его теги:
1) Ресурс шрифта использует не все 256 цветов палитры, а около 30 или чуть больше.
2) Они расположены не подряд, а вразнобой в таблице цвета.
3) Через WinHex>выделить сущность файла шрифта 256 цветов, градации серого (цвет=байт)>Analyze file.
4) Определить НОМЕРА цветов по номеру байта. Тех, что присутствуют больше других. Я выделил 31 цвет.
5) На их основе будет создана палитра, которой мы воспользуемся.
6) Работа: создать через 8-Bit-Master прямоугольник, который будет макетом цветовой таблицы нового шрифта. Я взял прямоугольник 32*8.
7) Вычеркнуть из него все клетки, которые не будут использованы в конечной палитре. То есть я оставляю только те цвета, столбики номеров которых в WinHex были выше. Вычёркиваю 225 клеток, оставляя истинных 31.
8) Главное: раскрасить последовательно буквы алфавита этими цветами. То есть «пипеткой» беру первый цвет. Кистью закрашиваю знакоместо буквы «А». Потом юзаю пипеткой второй пиксель и крашу им букву «В». Когда я завершу задачу и все буквы (ну не все, а весь верхний регистр и немного нижнего) будут раскрашены, этот файл нужно внедрить в ресурс игры.
0) Всё до предыдущего пункта сделано, далее пока не могу. Но вот приблизительно, что меня ожидает:
9) Эмулировать 1:1 и сохранить результат.
10) Взять мой вычеркнутый муляж прямоугольника 32*8 и переносить цвета обратно с букв на соответствующие пиксели палитры.
11) Когда каждая невычеркнутая клетка окажется разукрашенной, можно создавать готовую палитру.
12) 8-Bit-Master создаёт цветовую кодировку по готовому прямоугольнику и внедряет её в файл.
13) Перезаписываем сущность (под этим словом я имею в виду тело файла без заголовка и палитры) результата оригинальным шрифтом.
14) После этого мы должны созерцать ЧЁТКИЙ рисунок буковок (оранжево-коричневые, как положено), который создан из ресурсов, а не скриншота.
15) Наконец, можно переходить к дизайну шрифта.
16) Готовый рисунок опять приводиться к серой палитре и вставляется в файлы игры.
17) Всё. Должно работать…
Но моя-то проблема сидит ещё на восьмом шаге. Прикол такой. Палитра – 256 оттенков серого. На рисунке используются ТОЛЬКО 30 из них, вразнобой. После сохранения изображения в ЛЮБОМ графическом редакторе, он берёт и перетасовывает палитру так, как ему, блин, захочется!! На глаз это не видно, потому что рисунок остаётся самим собой, но то, что раньше обозначало RGB 0,0,0 и стояло первым в палитре теперь будет обозначать RGB 0,0,0, но быть при этом не первым! И всё коту под хвост летит!
Вторая проблема. MSPaint, Game-Мaker (редактор спрайтов) или даже маленький Borland Image Editor (который создан, словно для Windows95; я его из файлов Delphi спёр) – они все ПРЕНЕБРЕГАЮТ текущей палитрой! Paint делает так редко, но то легко заметно. Game-Maker всё успевает исподтишка, превращая RGB 0,0,0 в RGB 4,4,4 (не пойму, на кой хрен…), а проклятый Image Editor мне прямо В НАГЛУЮ перекрасил файл:
http://i.piccy.info/i7....ont.jpg
Сверху: текущее «раскрашивание букв СЕРЫМ цветом.
Внизу: открыт сохранённый рисунок через «Программу просмотра…»
У кого-нибудь есть идеи, что можно сделать? Мне что, придётся писать ещё и нормальный графический редактор!?

Про шрифт:

Quote (Serlutin)
Ну вообще-то не совсем верно. Во-первых, в русском языке нет слов начинающихся с букв Ё, Ъ, Ы, Ь поэтому для них заглавные буквы не нужны.


…А как же такие частоупотребляемые русские слова, как ЁлЬка, ЁжЫк и ЁдЪ? (шутка, разумеется…)

Quote (Serlutin)
Во-вторых, скорее всего в шрифте должны содержаться диакритические знаки (à é ит.д.) использующиеся для европейских языков. Вряд ли текстуры европейской версии отличаются от американской.


А, кстати, точно! Я их видел. Только вместо «à» там её «`», у вместо «é» – «‘». Только эти «шапочки». А я ещё тогда думал – не то апострофы, не то кавычки чудные! Значит, есть специфические символы, которые вызывают появление этого значка над рисунком обычной буквы. Может быть нам удастся превратить «à» и «é» в «Й» и «Ё»! Я почти придумал, как. И это будет вообще гениально! Если мы так сделаем, то во-первых, сэкономим целых два знакоместа, а во-вторых, нам позавидуют все русские пираты, которые не догадались об этом. Если задумка воплотиться, то «автором идеи» я буду считать вас! На скриншоте выше: под цифрами 8 и 9 – вот они.

Так, я вроде ответил на всё… на всё, что не связанно с «переводом слов». Serlutin, вы не думайте, что я так просто с вами согласился. Я ещё отвечу! Я продолжу ту битву за здравый смысл, которую начал ещё в «Зазеркалье»! Только соберу побольше информации, побольше доводов, «разкочегарюсь» и отвечу вам! А пока я хочу предложить вот что. Кастинг актёров нам нужен, но ещё не востребован. Так вот, я хочу быть первым! Первым, кто даст свою «пробу голоса». Я сейчас немного расскажу и дам ссылки, но сперва попрошу всех принять кое-что во внимание. Давайте так. Оценивайте настолько объективно, насколько это возможно. То есть, вы, Serlutin, скорее всего захотите найти у меня как можно больше ошибок, больше недоработок и раскритикуете эту затею. Потому что вы будете их искать. Поэтому я смею просить вас этого не делать! Не относиться ко мне предвзято. А то вы тут «навеваете реалистические взгляды». Я не говорю, что нельзя критиковать, но я прошу прослушать ЭТО не ища ошибки, а стараясь найти что-то хорошее и поверить. В противном случае мне даже не хочется что-либо предоставлять… Просто поймите меня правильно, если я хочу что-то доказать коллективу, который абсолютно уверен в моём провале, то никакие обоснованные доводы не пробьют стену намеренной критики. Если вы просто не хотите этого слушать, то лучше и не слушайте, чем говорить потом, что у меня не получилось. Нет, не обижайтесь на меня, это просто отголоски опыта из «Зазеркалья»! Лучше оцените всё так, как оно есть, с оптимистичной стороны. Дайте мне шанс. То есть, если у меня вышел полный отстой, то ладно, забудем. И не нужно меня потом попрекать в неудачной попытке. Взамен же я обещаю, не хвастаться и не понтоваться в том случае, если получиться очень классно. Так все согласны? (в рифму)

Ладно, слушайте. Сайтик свой я запустил, но сейчас там несколько пусто… Но всё что мне пока нужно, я уже уместил туда. И странички создал. И поэтому могу дать просто одну ссылку и сказать, куда идти дальше. Но я уже понял великую интернет-истину по поводу ссылок: чем прямее, тем лучше! Поэтому сразу дам ссылки на нужные страницы и файлы.

Так, я – поэт, как я уже не раз говорил. И у меня есть хорошие стихи. Разных направлений, разного стиля. Сейчас я хочу представить вам 4 своих стиха. Они не новые, но я выбрал их именно поэтому – потому что точно знаю, как они должны звучать. Они мне знакомы. И я совсем недавно их озвучил. Специально, чтобы продемонстрировать возможности моего голоса. Это не есть всё на что я способен, но думаю, что этого пока хватит. На подходе ещё два файла, возможно скоро они уже будут в сети.

Первое, что я покажу – это моё действительно лучшее стихотворение. «Прогулка в лесу под полной луной»:
http://klimaleksus.narod2.ru/site/Poetry/Great/01-.htm
Стихи не очень подходят для демонстрации голоса, потому что держат рассказчика в рамках ритма и смысла. Это совсем не так, как читать прозу. Это сложнее. Поэтому если оно будет выглядеть «туго», то только оттого, что планка стихов, действительно, выше.
…А, и… Я плохо дружу с шипящими. Особенно с «С» и «Ж». Но это может быть превращено в плюс, я не знаю пока. И голосок у меня дрожит при испускании длительных звуков… Но это тоже может быть плюсом. Да, и скидку ещё на «малозначительность опыта» сделайте!
МР3, 1,95 Мб:
http://klimaleksus.narod2.ru/site/Speak/files/01.mp3

…Ну как, всё плохо? Или ужасно? Ладно, я знаю, в чём причина. Стих слишком «пафосный». Вот есть проще… «Колобок». Это шутливое стихотворение, первое из удавшихся. Колобок всегда был моим козырем, он не оставляет равнодушных! И ритм тут проще, как филатовский сказ. Текст:
http://klimaleksus.narod2.ru/site/Poetry/Fun/01-.htm
Читается легче, свободнее. С юмором, поэтому есть место для импровизации. Так что «озвучивание» он может охарактеризовать гораздо лучше: (1,14 Мб)
http://klimaleksus.narod2.ru/site/Speak/files/02.mp3

…Есть и стихи, не содержащие в себе ритм и рифму. Например, Хокку. Это как раз то, чем занимается Кошельков на болотах. «Поэт и художник»:
http://klimaleksus.narod2.ru/site/Poetry/Great/02-.htm
Но тут сложно действовать «по желанию», потому что текст очень «мощьный». Но читать всё-таки не трудно: (850 Кб)
http://klimaleksus.narod2.ru/site/Speak/files/03.mp3

…А последнее будет опять из раздела шуток и пародий. Вроде Колобка, но чуть подлиннее. И вот здесь-то как раз и присутствует вся та возможность «играть голосом» или импровизировать:
http://klimaleksus.narod2.ru/site/Poetry/Fun/02-.htm
По причине огромной длинны я записывал его частями, а потом смонтировал всё в один файл. Но это и не важно. Вот, пока что самое лучшее из всей четвёрки: (4,5 Мб)
http://klimaleksus.narod2.ru/site/Speak/files/04.mp3

Но, как я сказал, это не всё. Далеко не всё. Скоро я закачаю в интернет свою чудо-презентацию под названием «Детский ПК». Она у меня весьма ржачная, на много слайдов. Я её специально озвучил, чтобы вам тут показать. Так вот она получилась очень гениальна. И озвучка не портит содержание, а подчёркивает его! Жаль, она весит 10 Мб, но я её во что бы то не стало опубликую. Так что готовьте PowerPoint!
А ещё у меня есть минутное видео по стихотворению «У ручья», которое я полностью смоделировал в 3DsMax. Но оно весит 20 Мб и появиться нескоро. Но презентацию я сделаю доступной. И именно она будет служить завершением моего «выступления» и вы все поймёте, на что же я в действительности способен. А пока оцените те 4 стиха.

…Я также хотел «перепеть» некоторые песни (особенно по своим переводам), но у меня есть странная проблема с синхронизацией. SergeiUXPMC, раз уж вы наш звукорежиссёр, то может вы знаете решение. Просто эта проблема была у меня как при использовании «Звукозаписи», так и потом в «FxBox». И даже сейчас в «GoldWave». Смысл такой. Есть песня. Я открываю файл для записи звука. Микрофон – в рот, наушник – в ухо. Прослушивая песню, я её «пою». Попадаю точно! Далее, я пытаюсь наложить записанный чистый голос на песню, под которую я его только что пел. И по непонятной причине обнаруживаю, что мой голос ДЛИННЕЕ, чем песня! Чудовищная разница, аж несколько секунд. То есть я ставлю начало своего куплета ровно на начало оригинального куплета и проверяю. Да, попал! Чётко попал! Но по ходу песни появляется сдвиг. А под конец там уже голос запаздывает на какие-то мгновения, а то и секунды. ПОЧЕМУ!?
Так у меня было и при создании видео-уроков. Программа захвата видео с экрана делает ровно столько, сколько говорит её название – захватывает ВИДЕО с экрана. А звук мне пришлось записывать в микрофон глядя на уже созданное видео. И я его записал. Вставил звук в файл. А когда закончил десятый файл (типа, «главы» урока), и склеил их в единый AVI, обнаружил катастрофическую ошибку: то звук идёт раньше действия, то намного позже. И в чём секрет?
Нормально синхронизировать песню с голосом я смог только когда вместо наушников (в первом примере) взял динамик. Чтобы на записанном треке уже была слышимая фонограмма. Но это же неправильно! Тогда у меня не остаётся «чистого» голоса. А пока вижу только одно «аппаратное» решение: делать стереозапись. То есть, утрированно, это выглядит так. Один наушник вставлен в ухо, другой оторван. Один микрофон вставлен в рот, второй микрофон тоже оторван. Провода из оторванного наушника соединяются с проводами оторванного микрофона. Потом идёт стереозапись с моновоспроизведением. В готовом стереофайле будет один чистый канал голоса, а второй – фонограмма. Но это уже слишком… Наверно есть какая-нибудь программа, которая может ОДНОВРЕМЕННО воспроизводить файл и записывать звук? Чтобы результат ТОЧНО совпадал по длине, и запись автоматически стартовалась одновременно с воспроизведением. Ведь если кликать в две программы, то сдвиг неизбежен!
Я хитрый! Я пробовал вставить в начало песни «тест-код»: Пик. Пик. Пи-ик… А потом следуют ровно пять секунд тишины. И когда я начал запись, я подвёл наушник к микрофону, чтобы «метроном» отпикал туда синхронизацию. А потом быстро вставил обратно в ухо и спел. Потом я смонтировал запись АБСОЛЮТНО ровно в начало фонограммы так, чтобы «пик-пик» на записи точно совместилось с самим собой на фонограмме. Но, чёрт! Конец песни всё равно имел огромнейшее расхождение. Ну почему!? Я даже не понимаю, каким чудом мой «У ручья» нормально записался…
Я это всё спрашиваю, потому что постегать тайны озвучивания нам рано или поздно придётся. Я хочу начать уже сейчас. Кто-нибудь может мне подсказать решение?
И, Serlutin, запишите для меня оригинальный звук из cutscene №… хотя, лучше из любой, по вашему выбору. Расставьте их мысленно в столбик по возрастанию сложности озвучивания и дайте мне какую-нибудь из центра! Вот мы и узнаем, легко ли делать дубляж.

Теперь ещё информация. Я пока так и не понял, как оно работает, но есть страница:
http://www.spyropedia.ru/wiki/Портал:Перевод_Spyro_3
И что делать дальше, я не знаю. Объясните мне кто-нибудь.

Ещё. «Зазеркалье» что-то за последние два месяца не опубликовало ни одного из моих четырёх переводов песен… Наверное, я скоро пойду к ним на форум и спрошу, почему они так сделали. Может мне сказать им, что мы тут игру переводим? Просто они – дипломированные специалисты, они мастера перевода. Вдруг посоветуют что-нибудь дельное? Или просто будут проверять наши переводы. Хотя, я думаю, что они вряд ли захотят терпеть моё присутствие и не станут нам помогать… Но несколько хороших человек там есть. Как считаете, нам нужны авторитетные лингвисты? Или мы сами справимся?


but nobody came
 
Поиск:

Кто нас сегодня посетил

Для добавления необходима авторизация